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1: ぞくぞく歴史速報 2022/11/04(金) 16:25:58.17
近江長浜は普通に長政のものになって、信長ももう少し早く事を進められて天下統一したのでしょうか…?また浅井三姉妹の扱いも気になります。
2: ぞくぞく歴史速報 2022/11/05(土) 10:50:48.01
秀吉の出世が遅れるねー
本能寺の変が起きない可能性も大きくなるし、日本のその後が変わる
本能寺の変が起きない可能性も大きくなるし、日本のその後が変わる
3: ぞくぞく歴史速報 2022/11/06(日) 15:27:07.30
長政が方面軍司令官に抜擢され秀吉が中国方面の司令官から外されれば本能寺起きなかったかもね
なにしろ本能寺が起きたのは秀吉が信長呼んだことが原因だから
そもそも信長呼ばなくても順調だった。
他の武将なら信忠軍のように功績欲しくてがむしゃらに攻めるのだが
秀吉は張良、王翦みたいに手柄立てすぎると警戒されるの知ってたなので信長が毛利倒したことにしたかった
武田征伐のときは信長は軍勢と一緒に出発しようとしてたのに秀吉の要請では軍勢連れて行かなかった
秀吉軍だけで余裕で勝ててたってこと
秀吉軍意外なら軍勢無しの信長呼ぶことがなくなるから本能寺は起きない
勝家軍も信長読んでないし信忠軍なんか俺が(信長ね)いくまで進軍抑えろって3回も警告したのに無視して信長抜きで武田滅ぼした
なにしろ本能寺が起きたのは秀吉が信長呼んだことが原因だから
そもそも信長呼ばなくても順調だった。
他の武将なら信忠軍のように功績欲しくてがむしゃらに攻めるのだが
秀吉は張良、王翦みたいに手柄立てすぎると警戒されるの知ってたなので信長が毛利倒したことにしたかった
武田征伐のときは信長は軍勢と一緒に出発しようとしてたのに秀吉の要請では軍勢連れて行かなかった
秀吉軍だけで余裕で勝ててたってこと
秀吉軍意外なら軍勢無しの信長呼ぶことがなくなるから本能寺は起きない
勝家軍も信長読んでないし信忠軍なんか俺が(信長ね)いくまで進軍抑えろって3回も警告したのに無視して信長抜きで武田滅ぼした
4: ぞくぞく歴史速報 2022/11/06(日) 15:37:17.05
信忠に助けてもらわなきゃ滅んでただろ秀吉はw
別所が裏切ったのは秀吉のせいだぞ
別所が裏切ったのは秀吉のせいだぞ
5: ぞくぞく歴史速報 2022/11/07(月) 19:58:31.24
史実の長政は家康と違ってかなりプライド高いっぽいから
ずっと臣従続けるのはツラいんじゃないかな
朝倉が早く滅んで天下統一は早くなるけど
長政は村重のようになりそう
ずっと臣従続けるのはツラいんじゃないかな
朝倉が早く滅んで天下統一は早くなるけど
長政は村重のようになりそう
6: ぞくぞく歴史速報 2022/11/16(水) 16:25:25.67
NHKの歴史番組でやってたけど、信長が家臣か誰かに宛てた書状に「長政はたししたことのない男だが(お市のおっさんだから?)特別に取り立てててやっている。」と言ってたらしいね。
あと、同時期の書状に家康他には「殿」を付けててるのに長政は呼び捨て。
将来の不安からか裏切る要因のひとつだったかもね。
あと、同時期の書状に家康他には「殿」を付けててるのに長政は呼び捨て。
将来の不安からか裏切る要因のひとつだったかもね。
8: ぞくぞく歴史速報 2022/11/16(水) 17:15:23.71
>>6
信長が京都の内裏修復や将軍御所の建造などで畿内周辺に号令をかけた時の浅井の扱いが一色の家人とかそんなだったはず
後は浅井が裏切った後に信長がその事を伝えた手紙に北近江を任せてやったのになぜか裏切ったみたいなことを書いてた
家来扱いが不満だった家臣からの突き上げとかはあったんじゃないかね
信長が京都の内裏修復や将軍御所の建造などで畿内周辺に号令をかけた時の浅井の扱いが一色の家人とかそんなだったはず
後は浅井が裏切った後に信長がその事を伝えた手紙に北近江を任せてやったのになぜか裏切ったみたいなことを書いてた
家来扱いが不満だった家臣からの突き上げとかはあったんじゃないかね
9: ぞくぞく歴史速報 2022/11/18(金) 22:08:43.89
長政が北陸方面軍司令官に任じられるかな
その場合切り取った領土が浅井のものにならなくて不平不満溜まるのでは
元々父親と浅井家臣に信長嫌い多くてどのみち裏切ったんでねーの
1570年に裏切らなくても毛利本願寺の時の包囲網にあっさり応じそう
荒木村重程度で終る予感
その場合切り取った領土が浅井のものにならなくて不平不満溜まるのでは
元々父親と浅井家臣に信長嫌い多くてどのみち裏切ったんでねーの
1570年に裏切らなくても毛利本願寺の時の包囲網にあっさり応じそう
荒木村重程度で終る予感
13: ぞくぞく歴史速報 2022/11/22(火) 16:01:41.88
まあ妹やってるんだからそんなに粗末な扱いではなかったのは事実
14: ぞくぞく歴史速報 2022/11/23(水) 01:15:41.96
対六角戦で糞の役にもたたなかったから見限られたんだろうな
対信長でも結局役にたたなかったから信長(と義昭)の軽視は正しかった
対信長でも結局役にたたなかったから信長(と義昭)の軽視は正しかった
15: ぞくぞく歴史速報 2022/11/23(水) 01:33:01.25
近江半国で5000にも満たない動員力しかなかった。そりゃ信長へも奇襲に失敗したら後はジリ貧よ
16: ぞくぞく歴史速報 2022/11/23(水) 03:14:19.75
仕事が出来ない以前にやる気がない奴は侮蔑するだろな
茶坊主すら出来ない奴は要らないよ
茶坊主すら出来ない奴は要らないよ
17: ぞくぞく歴史速報 2022/12/12(月) 11:53:20.50
浅井長政が嘘ついて朝倉に援軍要請した史料ってありますか?
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1667546758/0-
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