1: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:25:07.909
世の中にむずかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。そのむずかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人という。すべて心を用い、心配する仕事はむずかしくして、手足を用うる力役りきえきはやすし。ゆえに医者、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、あまたの奉公人を召し使う大百姓などは、身分重くして貴き者と言うべし。
これ、コンビニ店員やトラックドライバーを馬鹿にしてない？
これ、コンビニ店員やトラックドライバーを馬鹿にしてない？
2: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:27:16.821
コンビニ店員も努力して出世すればいいじゃん
10: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:31:06.245
>>2
コンビニ店員は仕事の煩雑さなどからコンビニ店員であること自体で既に出世しており完結しているのであってコンビニ店員であることを以て直ちに尊敬されなくてはならないし給与もよいものでなければならない
コンビニ店員は仕事の煩雑さなどからコンビニ店員であること自体で既に出世しており完結しているのであってコンビニ店員であることを以て直ちに尊敬されなくてはならないし給与もよいものでなければならない
11: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:32:25.615
>>10
でも需要と供給の観点から時給は安いものとする
でも需要と供給の観点から時給は安いものとする
3: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:27:50.862
だから学ぶことをおすすめしてるんだろ
建前がどうこうよりも現実としてこうなってますよ、だから勉強して偉くなりましょうねって
建前がどうこうよりも現実としてこうなってますよ、だから勉強して偉くなりましょうねって
4: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:27:58.040
ゆえに、学問を学ぶものは尊いのだ、と福沢は言いたいのだと思うのだが、手足を用うる力役りきえきはやすし、などと、わざわざ肉体労働を引き合いに出さなくてもよくないか？
5: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:28:44.390
>>4
実態としてそうなんだから仕方なくね
現に外国人に置き換わりつつあるし
実態としてそうなんだから仕方なくね
現に外国人に置き換わりつつあるし
6: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:29:02.230
福澤は門閥は悪だと言っておきながら自分の娘を士族以外と結婚させる気は無かった
そういう人なんです
そういう人なんです
7: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:29:34.496
コンビニ店員は意外と覚える事多くて大変だけどな
9: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:30:46.025
>>7
でも責任があんまりないから
でも責任があんまりないから
8: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:30:34.535
時代背景を考えろよ
16: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:47:07.484
>>8>>12
そういえば万札で福沢が今度クビになるんだってな
このような人物は令和の時代にふさわしくない
そういえば万札で福沢が今度クビになるんだってな
このような人物は令和の時代にふさわしくない
12: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:32:32.618
まだ血筋による身分固定が当然の時代にその人個人の努力によって社会階層が決まるって思想は非常に先進的だろ
13: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:32:59.716
学問のすゝめの冒頭は「天は人の上に〜」だけどな（´・ω・｀）
14: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:36:12.933
勉強しないとああなっちゃうよってよく言われたろ
18: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:49:46.412
>>14
勉強しないと土方になると言われたものだが、土方のどこがいけないのか？土方という職業自体で尊敬されるべき立派な職業ではないか！
勉強しないと土方になると言われたものだが、土方のどこがいけないのか？土方という職業自体で尊敬されるべき立派な職業ではないか！
15: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:46:52.752
現代でトラックドライバーが身分軽き人かというと･･･
17: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:47:42.364
現代においては、医者、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人こそに馬鹿ものが多いことこの上ない
例えば、日本において竹中平蔵のような人物が出世するようなことを言う
彼らは私利私欲のみにおいて行動しているだけであってあのような奴らを出世させる為に学問は存在するのではない
例えば、日本において竹中平蔵のような人物が出世するようなことを言う
彼らは私利私欲のみにおいて行動しているだけであってあのような奴らを出世させる為に学問は存在するのではない
19: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:53:18.837
勉強してなる土方はなかなかいないからしょうがない
20: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:55:47.553
諭吉「天は人の上に人を作らず！門閥制度は親の仇！」
↓
諭吉「天皇万歳！岩崎弥太郎や松方正義と縁組する！支那朝鮮と関係を断て！」
慶応ップさぁ…
↓
諭吉「天皇万歳！岩崎弥太郎や松方正義と縁組する！支那朝鮮と関係を断て！」
慶応ップさぁ…
37: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 06:09:53.049
>>20
岩崎や松方は土佐や薩摩の門閥ではないし
福沢視点で見れば｢実力で出世した｣人間になるだろ
岩崎や松方は土佐や薩摩の門閥ではないし
福沢視点で見れば｢実力で出世した｣人間になるだろ
21: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 04:58:02.152
既に指摘されてるけど時代背景を踏まえておかないとな
明治維新で身分制度がなくなり百姓すらも土地に縛られることなく移動の自由が認められるようになった時代
あと福澤が強く影響を受けた当時のイギリスの自由主義思想は何だかんだいって貴族やジェントリなど上流階級が賞賛してた自由だからな
明治維新で身分制度がなくなり百姓すらも土地に縛られることなく移動の自由が認められるようになった時代
あと福澤が強く影響を受けた当時のイギリスの自由主義思想は何だかんだいって貴族やジェントリなど上流階級が賞賛してた自由だからな
22: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:03:36.378
天は〜の言葉は続きがあることは実際に福澤の論を読めば意味が分かるし
福澤は別に教条主義的な平等主義者でないし強力な国権なしには西洋列強の帝国主義には対抗できないと考えてたんだから別に不思議ではない
福澤は別に教条主義的な平等主義者でないし強力な国権なしには西洋列強の帝国主義には対抗できないと考えてたんだから別に不思議ではない
23: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:05:23.544
>>22
続きを読んでも天皇制を肯定することとは矛盾するんだがな
続きを読んでも天皇制を肯定することとは矛盾するんだがな
25: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:12:05.029
>>23
そうなのか？俺はまったくそうは思わなかったが
天は〜の部分を引用した理由は何で？
そうなのか？俺はまったくそうは思わなかったが
天は〜の部分を引用した理由は何で？
28: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:17:49.540
>>25
勉強しようが努力しようが天皇制は身分制度だから固定
ちなみに福沢は「帝室論」で天皇制を肯定してるので明確に矛盾してる
学問のすゝめ自体が通俗的な自己啓発書のハシリみたいなもんだから議論の質の低さを批判しても仕方ないとも言えるが
勉強しようが努力しようが天皇制は身分制度だから固定
ちなみに福沢は「帝室論」で天皇制を肯定してるので明確に矛盾してる
学問のすゝめ自体が通俗的な自己啓発書のハシリみたいなもんだから議論の質の低さを批判しても仕方ないとも言えるが
24: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:06:50.290
福沢諭吉は自助努力の家元
人間は得てして楽な方を選ぶ
その最たるが神社参拝で拝むだけ望みをかなえたい
大分の宇佐神宮へ行けば参拝者の人だかり
中津の福沢諭吉記念館へ行けば入館者は
パラパラと
人間は得てして楽な方を選ぶ
その最たるが神社参拝で拝むだけ望みをかなえたい
大分の宇佐神宮へ行けば参拝者の人だかり
中津の福沢諭吉記念館へ行けば入館者は
パラパラと
26: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:14:12.063
知ってた
27: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:16:01.505
年季奉公人は奴隷と言ってる
29: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:22:28.992
あの時代に天皇制を否定すれば
やられるに決まってる
やられるに決まってる
30: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:23:37.002
なんか矛盾だらけの人やな
こんな奴がお札なんか
こんな奴がお札なんか
31: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:25:36.894
中国のように言えることと
言えない事が混在する時代
言えない事が混在する時代
32: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:29:17.729
その時代にはトラックとかなかったから流通すごいって
33: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:37:08.601
絡んだことねえけどシンプルにあいつ性格悪かったんだと思うよ
34: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 05:38:59.401
あんなのアメリカの独立宣言のパクリだぞ
35: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 06:03:28.536
福沢諭吉は勝海舟と咸臨丸でどっちが偉いかで延々言い争いしてた
36: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 06:06:48.518
｢門閥制度は親の仇｣って学者肌なのに商人みたいな仕事して早死にした親父の事言ってるんだろ
38: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 06:13:52.807
大型トラックは運転するのめっちゃムズイぞ
道幅ギリギリで延々走らないといけないし
カーブは内輪差とオーバーハングでめっちゃ気を使うし
幹線道路はまだいいけど横道入ると怖いし駐車とか最悪
一時期乗ったけどもう乗りたくない
道幅ギリギリで延々走らないといけないし
カーブは内輪差とオーバーハングでめっちゃ気を使うし
幹線道路はまだいいけど横道入ると怖いし駐車とか最悪
一時期乗ったけどもう乗りたくない
39: ぞくぞく歴史速報 2024/01/21(日) 06:19:42.079
諭吉の時代ならトラックドライバーやコンビニ店員も高度な頭脳職だよ
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1705778707/0-
