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1: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:31:47.822
斎藤利三「敵は本能寺にあり」←これが今の定説
5: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:33:21.414
なんでかっこいいとこ持って行かれてるんだよ…
6: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:33:30.164
明智秀満は嘘だと思って「からのぉ～？」って言い続けたらしい
7: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:33:48.575
光秀は伊勢に居たからアリバイがある
9: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:34:49.250
光秀「敵は己の心の中にあり」
家臣「うわつまんね」
家臣「うわつまんね」
10: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:35:18.177
どういうこと？
詳しく
詳しく
19: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:38:17.364
>>10
光秀は京都に居なかった
本能寺を襲った実行犯が斎藤利三
光秀は京都に居なかった
本能寺を襲った実行犯が斎藤利三
21: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:38:50.059
>>19
マジか？
流石にそれはびっくり過ぎるだろ
マジか？
流石にそれはびっくり過ぎるだろ
11: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:36:03.691
なんで信長取った明智さんが天下取れてないの…
17: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:37:46.125
>>11
朝廷、幕府が知らんぷりした
それで大義名分得られず仲間を増やせなかった
朝廷、幕府が知らんぷりした
それで大義名分得られず仲間を増やせなかった
12: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:36:19.937
明智光秀「敵は、東名阪にあり！」
13: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:36:42.061
大河の『秀吉』がかなりそれに近いな
人質の母親をむざむざ処刑されて頭に来てたところを
利三に「鬼を倒すのは今しかない」言われて決断した
人質の母親をむざむざ処刑されて頭に来てたところを
利三に「鬼を倒すのは今しかない」言われて決断した
14: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:37:07.287
光秀の家臣だっけ？使用者責任で罰された？
16: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:37:28.243
光秀「忘れ物したから取りに帰ろ～」
蘭丸「あかん！蝋燭倒して火事になってもうた」
光秀「本能寺燃えとるやん。お屋形様助けたろ！」
蘭丸「あっ！光秀来た。アイツっす。アイツが犯人っす！」
信長「アーチーチーアーチー」
蘭丸「あかん！蝋燭倒して火事になってもうた」
光秀「本能寺燃えとるやん。お屋形様助けたろ！」
蘭丸「あっ！光秀来た。アイツっす。アイツが犯人っす！」
信長「アーチーチーアーチー」
20: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:38:38.921
斎藤道三さいていだな
26: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:43:48.332
斎藤利三は娘が春日局として有名
30: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:45:54.799
当時信長は天下取りのあとのことまで考えて中央集権化を推し進めててこれまでの家臣を外様に追いやってて
それもあって光秀は信長に失望して、更に潔癖であった彼は信長の容赦の無さにいい加減キレてことに及んだ可能性
なお猿は飛ばされた地方にいた豪族と仲良くやってたらしい
それもあって光秀は信長に失望して、更に潔癖であった彼は信長の容赦の無さにいい加減キレてことに及んだ可能性
なお猿は飛ばされた地方にいた豪族と仲良くやってたらしい
33: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:48:15.839
>>30
本能寺の変直前の信長の本拠地ってどこなの？
岐阜？京？
本能寺の変直前の信長の本拠地ってどこなの？
岐阜？京？
36: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:51:32.904
>>33
安土
安土
37: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:52:44.535
信忠の管轄地域ってどうなったの？
41: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:55:39.608
>>37
本能寺の変時点で既に織田家の家督譲られてて
実質の当主になってた
直轄地域は岐阜を本拠として美濃と尾張の一部
本能寺の変時点で既に織田家の家督譲られてて
実質の当主になってた
直轄地域は岐阜を本拠として美濃と尾張の一部
40: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:54:41.701
仁王2も明智の了解取ってるけど斎藤が主導してる感じだよな
42: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:56:54.482
信忠は包囲されてなかったから逃げられたのに早々に諦めて自決したらしい
43: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:57:25.581
織田空軍は何やってたんだよ
45: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 18:58:05.955
つーか軍記物で出来た台詞じゃないのか？
48: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 19:06:41.572
数万の軍勢が狭い山道を2～3列で進軍してたら数キロの長さになる
拡声器も電話も無い時代聞こえるのは周りの数十人だろ
奇襲は隠密行動が絶対だから限られた人数しか目的地は知らなかった
実際生き残った足軽等は本能寺に誰がいるのか知らなかったと文献が残ってる
そして知ってたとされるメンバーは山崎の戦いで全滅してる
さて光秀なり利三が言ったと言い残したのは誰だろう
それが全くわからない
本能寺の変からかなり経って急に出た話
信憑性は低い
創作である可能性が高い
拡声器も電話も無い時代聞こえるのは周りの数十人だろ
奇襲は隠密行動が絶対だから限られた人数しか目的地は知らなかった
実際生き残った足軽等は本能寺に誰がいるのか知らなかったと文献が残ってる
そして知ってたとされるメンバーは山崎の戦いで全滅してる
さて光秀なり利三が言ったと言い残したのは誰だろう
それが全くわからない
本能寺の変からかなり経って急に出た話
信憑性は低い
創作である可能性が高い
49: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 19:08:32.439
先鋒だからな
51: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 19:09:02.214
牛一ちゃんはどこに居たの？
54: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 19:12:32.009
>>51
丹羽長秀の与力だったから若狭（福井）に居たんでは？
丹羽長秀の与力だったから若狭（福井）に居たんでは？
60: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 19:20:08.666
>>54
長秀も四国攻めの準備で若狭にはいないだろ
まあ当然国元で仕事する人員もいるだろうが
長秀も四国攻めの準備で若狭にはいないだろ
まあ当然国元で仕事する人員もいるだろうが
62: ぞくぞく歴史速報 2023/01/05(木) 19:20:52.476
動機→織田家による世襲統治が始まってもらえる領地が減った
部下達→京に来ていた徳川家康を討伐？と思っていた
部下達→京に来ていた徳川家康を討伐？と思っていた
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1672911107/0-
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